7月初的細(xì)雨中,我踏上了一段充滿(mǎn)期待的旅程,前往上海,與證券界的標(biāo)桿人物——中泰國(guó)際首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李迅雷先生展開(kāi)深度對(duì)話(huà)。與李迅雷先生的對(duì)話(huà),不僅僅是一次思想的碰撞,更是在不確定的市場(chǎng)環(huán)境中,尋找穩(wěn)定與未來(lái)的答案。
撰稿人|全景網(wǎng)首席節(jié)目官 孫天玉
01
重要資產(chǎn)的走向
在這個(gè)波詭云譎的時(shí)代,黃金閃耀著避險(xiǎn)的光輝,國(guó)債承載著穩(wěn)定的諾言,房地產(chǎn)則映射著經(jīng)濟(jì)的脈動(dòng)。這三大資產(chǎn)的每一個(gè)起伏,都牽引著市場(chǎng)的神經(jīng),成為眾人矚目的焦點(diǎn)。它們未來(lái)的走勢(shì)是哪里?這是一個(gè)值得我們深入挖掘和探索的問(wèn)題。
帶著眾多疑問(wèn),我走進(jìn)了李老師的辦公室,與外面天氣的風(fēng)雨交錯(cuò)不同,李老師的辦公室散發(fā)著一種沉穩(wěn)的氣息,書(shū)架上擺滿(mǎn)了經(jīng)濟(jì)與金融的專(zhuān)業(yè)著作,以及各種獎(jiǎng)項(xiàng),見(jiàn)證了他深厚的學(xué)術(shù)積累和行業(yè)認(rèn)可。他從桌旁站起身,迎接我的到來(lái),臉上帶著溫和的微笑。
我們沒(méi)有過(guò)多寒暄,直接進(jìn)入了主題。自2000年歲末,黃金作為"無(wú)國(guó)籍貨幣",在投資江湖中一騎絕塵,其回報(bào)率高達(dá)八倍之巨,令美股的六倍和全球債券的兩倍望塵莫及。在這通脹肆虐、財(cái)政危機(jī)四伏、國(guó)際社會(huì)分崩離析的亂世之中,昔日雄霸一方的美元也難掩疲態(tài),各路資金紛紛轉(zhuǎn)向黃金,尋求庇護(hù)。
李老師首先指出,黃金的貨幣屬性自1973年布雷頓森林體系瓦解后愈發(fā)凸顯。市場(chǎng)對(duì)美元超發(fā)的擔(dān)憂(yōu),以及過(guò)去40年多數(shù)貨幣對(duì)美元貶值超過(guò)90%的事實(shí),都讓黃金作為避險(xiǎn)工具的價(jià)值得到了重估。他提到,自2016年起他就推薦黃金,當(dāng)時(shí)價(jià)格大約在1000多美元。而如今,通脹和地緣政治問(wèn)題都是推動(dòng)黃金上漲的重要因素。
李老師強(qiáng)調(diào),全球已進(jìn)入一個(gè)低增長(zhǎng)、高震蕩的時(shí)代,地緣政治沖突預(yù)計(jì)將長(zhǎng)期存在,這也意味著黃金的上漲動(dòng)力將持續(xù)。
在討論美元霸權(quán)地位時(shí),他表達(dá)了他的審慎樂(lè)觀(guān)。認(rèn)為,盡管短期內(nèi)美元的霸主地位難以撼動(dòng),但長(zhǎng)期情況有待觀(guān)察。他同時(shí)指出,我國(guó)央行連續(xù)18個(gè)月購(gòu)入黃金,但這并不能單獨(dú)決定黃金的長(zhǎng)期價(jià)格走勢(shì)。地緣政治事件可能促使國(guó)家增持黃金,作為對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)的手段。
對(duì)于普通投資者,他建議購(gòu)買(mǎi)黃金ETF,因?yàn)樗鼈兞鲃?dòng)性好,沒(méi)有限制。他同時(shí)指出,目前銀行紙黃金交易已基本停止,上海黃金交易所也僅限機(jī)構(gòu)參與,反映出國(guó)家將黃金看作是一種資源,一種維持金融穩(wěn)定的工具。
對(duì)于黃金價(jià)格的未來(lái)走勢(shì),李老師表示,雖然難以精確預(yù)測(cè),但考慮到全球經(jīng)濟(jì)面臨的種種挑戰(zhàn),以及貨幣放水導(dǎo)致的貨幣貶值壓力,黃金的長(zhǎng)期價(jià)值仍然值得期待。即便短期內(nèi)黃金價(jià)格未能達(dá)到3000美元每盎司,長(zhǎng)期來(lái)看,這一目標(biāo)仍然可期。
在金融江湖的深處,國(guó)債是一把雙刃劍,既能穩(wěn)固國(guó)家的經(jīng)濟(jì)基石,也可能成為引發(fā)市場(chǎng)波動(dòng)的導(dǎo)火索。我與李老師的對(duì)話(huà),從黃金的傳說(shuō)轉(zhuǎn)向了國(guó)債,探索著這把雙刃劍背后隱藏的深意。
我問(wèn)他如何看待當(dāng)前國(guó)債收益率遠(yuǎn)低于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)的現(xiàn)象。他沉思了片刻,然后緩緩開(kāi)口:“我們回顧過(guò)去20年,國(guó)債收益率與名義GDP增速之間一直存在較大差距。例如,在2006年到2007年,名義GDP增長(zhǎng)率接近20%時(shí),10年期國(guó)債收益率大約只有5-6%的水平,并沒(méi)有高太多。但現(xiàn)在,國(guó)債收益率水平與名義GDP增長(zhǎng)率反而接近了很多,市場(chǎng)對(duì)收益率的關(guān)注度倒是提高了,這反映出我國(guó)利率市場(chǎng)化程度還有待提高,金融對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支持力度加大?!?/p>
他繼續(xù)解釋?zhuān)@種現(xiàn)象也反映出風(fēng)險(xiǎn)偏好的下降,尤其是在股市不斷下跌的背景下,高風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)帶來(lái)的虧損明顯。在這種背景下,高分紅、高股息率的股票受到追捧,國(guó)債作為低風(fēng)險(xiǎn)、信用度高的資產(chǎn),其收益率自然也會(huì)下降。這種現(xiàn)象被稱(chēng)為“資產(chǎn)荒”,指的是低風(fēng)險(xiǎn)、高信用的資產(chǎn)稀缺。
在經(jīng)濟(jì)的棋盤(pán)上,房地產(chǎn)這類(lèi)資產(chǎn)一直占據(jù)著舉足輕重的位置。它不僅是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支柱,更是億萬(wàn)家庭的希望所在。最近兩年,房地產(chǎn)市場(chǎng)一直處于價(jià)格下跌、交易量縮減的狀態(tài),這引發(fā)了我對(duì)市場(chǎng)走勢(shì)的深思。
我詢(xún)問(wèn)李老師對(duì)這一現(xiàn)象的看法。他指出,我們正處在一個(gè)房地產(chǎn)長(zhǎng)周期的下行階段,這是一個(gè)前所未有的過(guò)程,我們無(wú)法預(yù)知其未來(lái)趨勢(shì)。但我們可以借鑒其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn),比如2008年美國(guó)次貸危機(jī)期間的房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)整,以及1991年日本房地產(chǎn)泡沫破滅后的調(diào)整過(guò)程。
在比較兩國(guó)情況后,他表示,中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)更傾向于日本的模式,這主要體現(xiàn)在幾個(gè)方面:老齡化的加速、城市化進(jìn)程的放緩,以及債務(wù)的快速增長(zhǎng)。這些因素相互交織,對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)構(gòu)成了全面的拖累。
但他同時(shí)強(qiáng)調(diào),中國(guó)的情況并不完全等同于日本,因?yàn)橹袊?guó)擁有大政府、強(qiáng)政府的優(yōu)勢(shì),以及舉國(guó)體制的特點(diǎn)。中國(guó)對(duì)土地實(shí)行嚴(yán)格管控,與日本土地完全放開(kāi)的情況形成鮮明對(duì)比。因此,他認(rèn)為中國(guó)的管控能力會(huì)更強(qiáng)一些。
回想起2017年博鰲亞洲論壇上,李老師曾預(yù)言2020年前后,中國(guó)房地產(chǎn)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)長(zhǎng)周期的下行。他的這一判斷基于對(duì)人口老齡化、房?jī)r(jià)收入比和租售比的觀(guān)察,他看到了泡沫的存在,并認(rèn)為泡沫遲早會(huì)破裂。事實(shí)上,房地產(chǎn)市場(chǎng)的拐點(diǎn)發(fā)生在2021年6月。
而且,2021年幾乎是所有資產(chǎn)的拐點(diǎn),我詢(xún)問(wèn)當(dāng)時(shí)是否有特定的標(biāo)志性事件?李老師解釋說(shuō),并沒(méi)有一個(gè)明確的標(biāo)志性事件,而是多種因素共振的結(jié)果。
我提到,目前作為購(gòu)房主體的居民部門(mén)也在縮表,在這個(gè)時(shí)候讓居民部門(mén)加杠桿可能效果有限。他點(diǎn)頭表示贊同,認(rèn)為在當(dāng)前的市場(chǎng)環(huán)境下,居民部門(mén)的杠桿率已經(jīng)較高,進(jìn)一步增加杠桿可能會(huì)帶來(lái)更大的風(fēng)險(xiǎn)。
02
人口的潮汐
在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的遼闊海域中,2011年的勞動(dòng)年齡人口首次下降,仿佛退潮后顯露的貝殼,預(yù)示著老齡化社會(huì)的悄然來(lái)臨。十年后的2021年,65歲及以上人口占比攀升至14%,這一躍升不僅是數(shù)字的增長(zhǎng),更是社會(huì)結(jié)構(gòu)深刻變遷的標(biāo)志。面對(duì)生育率的持續(xù)低迷,我不禁深思,未來(lái)二三十年,我們的經(jīng)濟(jì)社會(huì)將何去何從?
在與李老師的對(duì)話(huà)中,我試圖洞察人口結(jié)構(gòu)變化背后的經(jīng)濟(jì)密碼。他指出,人口問(wèn)題具有不可逆性,中國(guó)改革開(kāi)放45年的巨大成就,背后有人口紅利的巨大推動(dòng)力因素。第二次嬰兒潮孕育的60后、70后,曾是勞動(dòng)力市場(chǎng)的主力,如今正逐漸退出舞臺(tái),他們的退出不僅是人口老齡化的體現(xiàn),也是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的必然結(jié)果。
我詢(xún)問(wèn)李老師,這種轉(zhuǎn)變對(duì)經(jīng)濟(jì)增速意味著什么?他解釋說(shuō),從對(duì)比來(lái)看,第二次嬰兒潮出生的人口,平均每年有2,700萬(wàn)新生兒,而如今,這一數(shù)字已降至1,000萬(wàn)以下。勞動(dòng)力的減少和老齡化的加速,預(yù)示著經(jīng)濟(jì)增速的自然放緩。這一變化不僅影響了房地產(chǎn)市場(chǎng),更對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展提出了新的挑戰(zhàn)。
我進(jìn)一步提出,這種人口結(jié)構(gòu)的變化,對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展又會(huì)帶來(lái)哪些影響?李老師分析說(shuō),老齡化的加速和預(yù)期壽命的提高,使得“干活的人”越來(lái)越少,而“吃飯的人”越來(lái)越多,經(jīng)濟(jì)增速自然面臨下行壓力。
另外,在全球化的大潮中,勞動(dòng)力成本的上升和產(chǎn)業(yè)鏈的外遷,成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的新挑戰(zhàn)。李老師分析說(shuō),中國(guó)作為全球制造業(yè)的第一大國(guó),其增加值占全球比重高達(dá)31%,其規(guī)模之大,在全球產(chǎn)業(yè)鏈中占據(jù)著舉足輕重的地位。但隨著老齡化的加速,勞動(dòng)力成本的上升,中低端制造業(yè)的外遷現(xiàn)象,尤其是在珠三角地區(qū),已成為不可避免的趨勢(shì)。
中美之間的互補(bǔ)關(guān)系正在發(fā)生變化,美國(guó)希望建立自己的產(chǎn)業(yè)鏈,把中國(guó)排除在外,這給我們帶來(lái)了雙重壓力。李老師表示,一帶一路的推進(jìn),既是要改善與沿線(xiàn)國(guó)家的關(guān)系,建立戰(zhàn)略合作,也是為了解決產(chǎn)能過(guò)剩和資本過(guò)剩問(wèn)題,尋找新的投資方向和合作伙伴。
在制造業(yè)面臨挑戰(zhàn)的同時(shí),李老師認(rèn)為,服務(wù)業(yè)將成為吸納就業(yè)、消化產(chǎn)能過(guò)剩的新領(lǐng)域。隨著產(chǎn)業(yè)升級(jí)和AI的應(yīng)用,中國(guó)制造業(yè)的就業(yè)人數(shù)一直在下降,制造業(yè)比重上升,就業(yè)數(shù)量下降,這是科技進(jìn)步的一個(gè)表現(xiàn)。今后中國(guó)人口占全球比重還會(huì)不斷下降,因?yàn)槌錾丝跀?shù)量在減少,在這種情況下,制造業(yè)規(guī)模越大,對(duì)出口的依賴(lài)度就越大。但目前出口的外部環(huán)境在惡化,因此,通過(guò)服務(wù)業(yè)的做大來(lái)吸納就業(yè),消化制造業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題顯得尤為重要。
他指出,美國(guó)服務(wù)業(yè)占GDP的80%,就業(yè)人口占82%,德國(guó)和日本服務(wù)業(yè)對(duì)GDP貢獻(xiàn)都在70%左右,就業(yè)貢獻(xiàn)也在70%左右。這些數(shù)據(jù)表明,發(fā)展服務(wù)業(yè)是有利于我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化,也有利于我們經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。通過(guò)發(fā)展服務(wù)業(yè),我們可以更好地應(yīng)對(duì)勞動(dòng)力減少和老齡化帶來(lái)的挑戰(zhàn),實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。
03
地方債的出路
在金融的棋局中,每一步棋都牽動(dòng)著經(jīng)濟(jì)的命脈。地方財(cái)政,作為這場(chǎng)棋局中的關(guān)鍵棋子,既是中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)健的基石,也可能成為風(fēng)險(xiǎn)的導(dǎo)火索。從數(shù)據(jù)來(lái)看,2019年以來(lái),地方債的增速約為15%,是GDP增速的三倍。可以說(shuō)地方債務(wù)的問(wèn)題越發(fā)凸顯。那么,它的根源是什么?我們要如何解題?我將這個(gè)尖銳的問(wèn)題,拋向了李老師。
“地方政府的財(cái)權(quán)與事權(quán)不相匹配,”他的聲音低沉而有力,“地方收入占比約50%,而支出占比卻高達(dá)85%,這種不平衡使地方政府承受著巨大的財(cái)政壓力?!蔽尹c(diǎn)頭認(rèn)同,意識(shí)到地方政府不得不通過(guò)融資平臺(tái)和銀行貸款等方式增加收入,這無(wú)疑加劇了債務(wù)負(fù)擔(dān)。
李老師進(jìn)一步分析:“地方政府依賴(lài)于負(fù)債、賣(mài)地和轉(zhuǎn)移支付。在一些中西部縣市,轉(zhuǎn)移支付占到了地方財(cái)政運(yùn)轉(zhuǎn)的71%,中部地區(qū)的比例是46%?!边@種依賴(lài)性加劇了財(cái)政壓力,一旦中央的轉(zhuǎn)移支付減少,地方財(cái)政將面臨困境。
“冰凍三尺非一日之寒”,李老師強(qiáng)調(diào),因?yàn)槲覀冎袊?guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式過(guò)去一直是搞投資拉動(dòng)的,它對(duì)于GDP的貢獻(xiàn)從過(guò)去15年平均來(lái)看的話(huà),在40%以上,全球平均水平是20%,所以我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)就是一個(gè)趕超模式,就靠投資拉動(dòng)來(lái)縮小跟西方國(guó)家的差距。這種模式當(dāng)你的投資回報(bào)率越來(lái)越低的時(shí)候,當(dāng)你的地方債務(wù)增長(zhǎng)越來(lái)越快的時(shí)候,那么這個(gè)模式就難以持續(xù)下去了,所以地方債問(wèn)題,是一個(gè)深層次的問(wèn)題。
而這一現(xiàn)象突顯了中央與地方在財(cái)權(quán)與事權(quán)方面的不匹配問(wèn)題。地方政府長(zhǎng)期依賴(lài)土地出讓金收入來(lái)彌補(bǔ)事權(quán)過(guò)多的問(wèn)題,但隨著土地財(cái)政的縮減,地方債務(wù)增長(zhǎng)迅速。投資項(xiàng)目減少,投資回報(bào)率下降,進(jìn)一步加劇了債務(wù)問(wèn)題。
那么,對(duì)于地方債的解題答案,著力點(diǎn)要放在哪里?我繼續(xù)追問(wèn)。
“中央財(cái)政加杠桿”李老師直截了當(dāng)?shù)幕卮?,可?jiàn)他對(duì)這個(gè)思考的思考頗久!他進(jìn)一步解釋道,“我們目前中央政府的杠桿的水平大概只有22%,美國(guó)聯(lián)邦政府的杠桿的水平是120%,所以中央政府應(yīng)該具備很大的加杠桿的空間。不僅如此,中國(guó)政府擁有龐大的國(guó)有資產(chǎn),包括國(guó)有企業(yè)、土地、森林、礦產(chǎn)和水資源,為中央政府提供了豐富的政策工具?!?/p>
04
中國(guó)多維的解題思路
當(dāng)然,關(guān)于經(jīng)濟(jì)未來(lái)的答案,往往隱藏在多維的策略之中。國(guó)際政策的精妙博弈,宏觀(guān)調(diào)控的精準(zhǔn)布局,它們?nèi)缤迨值拿恳徊狡澹绊懼?jīng)濟(jì)大局的走向。我與李老師的對(duì)話(huà),正是在這樣的背景下,深入探討了影響經(jīng)濟(jì)穩(wěn)健發(fā)展的諸多因素。
國(guó)際經(jīng)濟(jì)博弈,宛若一場(chǎng)沒(méi)有硝煙的戰(zhàn)爭(zhēng),它的每一次波動(dòng)都可能波及到全球經(jīng)濟(jì)的每一個(gè)角落。面對(duì)不確定的國(guó)際局勢(shì)、面對(duì)美國(guó)大選年可能頻繁使用的'中國(guó)牌'以及加稅的呼聲,中國(guó)如何應(yīng)對(duì)?我也迫不及待想聽(tīng)聽(tīng)李老師的見(jiàn)解。
“國(guó)際形勢(shì)” 李老師目光穿透了層層雨幕,似乎在凝視著遠(yuǎn)方的天際線(xiàn),“是一張錯(cuò)綜復(fù)雜的大網(wǎng),每個(gè)國(guó)家都是網(wǎng)上的一個(gè)結(jié),牽一發(fā)而動(dòng)全身。應(yīng)對(duì)這些外部挑戰(zhàn)的關(guān)鍵在于堅(jiān)持高水平開(kāi)放,讓中國(guó)進(jìn)一步融入全球。中國(guó)作為制造業(yè)大國(guó),為全球工作并賺錢(qián)是我們的幸福?!彼脑?huà)語(yǔ)中透露出一種堅(jiān)定的信念,仿佛在告訴我們,無(wú)論外界風(fēng)云如何變幻,堅(jiān)持開(kāi)放合作,始終是正道。
“我們不能尋求與西方國(guó)家脫鉤?!?他繼續(xù)說(shuō)道,“過(guò)去75年來(lái),中國(guó)與西方國(guó)家關(guān)系良好、開(kāi)放度高時(shí),生活會(huì)更好。因此,我們必須保持開(kāi)放,以應(yīng)對(duì)美國(guó)可能的孤立企圖。”
我點(diǎn)頭,心中對(duì)這種開(kāi)放的態(tài)度有了更深的理解。在全球化的今天,沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能夠獨(dú)立于世界之外,合作共贏(yíng)才是硬道理。
同時(shí),對(duì)于國(guó)際經(jīng)濟(jì)博弈也好,對(duì)于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)也好,李老師提出加大經(jīng)濟(jì)改革力度,推進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量增長(zhǎng)。他提倡通過(guò)財(cái)稅改革來(lái)優(yōu)化財(cái)政支出,解決地方政府的財(cái)權(quán)與事權(quán)不匹配問(wèn)題,進(jìn)而縮小居民收入差距,增加中低收入群體的收入,以刺激消費(fèi),實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的再平衡。
我深表贊同,“財(cái)稅改革確實(shí)是關(guān)鍵,它能夠直接影響到經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展和社會(huì)的公平。”
李老師認(rèn)為,“在經(jīng)濟(jì)下行期間,財(cái)政政策的有效性較高,而貨幣政策雖然也有一定作用,但相比財(cái)政政策還是稍顯遜色。雖然降息可能帶來(lái)人民幣貶值壓力,但穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)是首要任務(wù)?!?/p>
在討論歐洲極右翼政黨上臺(tái)的現(xiàn)象時(shí),李老師分析說(shuō),這反映了一個(gè)大背景。歐洲經(jīng)濟(jì)目前相對(duì)糟糕,與美國(guó)形成鮮明對(duì)比。美國(guó)經(jīng)濟(jì)一枝獨(dú)秀,沒(méi)有出現(xiàn)預(yù)期的衰退或金融危機(jī)。歐洲面臨人口老齡化壓力,社會(huì)福利好,財(cái)政壓力大。這可能導(dǎo)致極右翼認(rèn)為許多問(wèn)題是由中國(guó)造成的,認(rèn)為減少?gòu)闹袊?guó)的進(jìn)口可以解決就業(yè)問(wèn)題。但實(shí)際上,作為老牌發(fā)達(dá)國(guó)家,改變當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是非常困難的。
他解釋說(shuō),極右翼的背景是可以理解的,但無(wú)論是特朗普可能上臺(tái),還是歐洲極右翼占上風(fēng),對(duì)中國(guó)都不太有利。因此,我們應(yīng)進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需,尤其是擴(kuò)大消費(fèi),這是應(yīng)對(duì)外部不確定性、把命運(yùn)掌握在自己手中的好辦法。
從李老師的辦公室出來(lái),已經(jīng)接近黃昏,雨還在下,細(xì)密而連綿。街道上的燈光開(kāi)始閃爍,與雨絲交織成一幅溫柔的夜幕。此刻的我,帶著滿(mǎn)載而歸的思考和感悟。在與李老師交流的這場(chǎng)思想盛宴中,我更加理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的挑戰(zhàn),也看到了轉(zhuǎn)型的機(jī)遇。開(kāi)放合作、深化改革、優(yōu)化結(jié)構(gòu)、擴(kuò)大內(nèi)需,這些關(guān)鍵詞在我腦海中回響,或許未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)健發(fā)展答案,就藏在這些關(guān)鍵詞里。雨中的上海,顯得格外寧?kù)o而深邃,正如我此刻的心情,平靜而充滿(mǎn)期待。